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标题: 论食物与虫的优劣 [打印本页]

作者: 披霞道人 时间: 2016-11-2 14:24
标题: 论食物与虫的优劣
食物是虫的先天之本，然优良善斗的虫种，则与地理环境土壤的土质，虫子基因性关系更大，所以只在食物中添加适量的动物蛋白质和谷类的食物就足够保持虫质体能的供给了，不必追求什么神秘的饲料配方。

作者: 以蟲會友 时间: 2016-11-2 16:13

{:3_280:}{:3_280:}

作者: 小馬哥 时间: 2016-11-2 16:16
贊同！

作者: 吹铃 时间: 2016-11-2 16:37
路过，有想法是进步的开始。

作者: 大红袍 时间: 2016-11-2 16:48
学习{:soso__8050128370423740683_2:}

作者: 披霞道人 时间: 2016-11-2 16:56

小馬哥发表于 2016-11-2 16:16
贊同！

作者: 披霞道人 时间: 2016-11-2 16:57

以蟲會友发表于 2016-11-2 16:13

作者: 披霞道人 时间: 2016-11-2 16:58

大红袍发表于 2016-11-2 16:48
学习

作者: 披霞道人 时间: 2016-11-2 16:58

大红袍发表于 2016-11-2 16:48
学习

作者: 钟情白牙 时间: 2016-11-2 17:49

作者: 飞雪樱花 时间: 2016-11-2 21:52

   由轻至重，后由重至稳，再由稳返轻。该简单的不必复杂化，该复杂的绝对不能简单。

   前一段时日，本欲与古月龙盘开帖深聊此话题，惜乎不了了之。如今楼主句句至理，焉敢班门弄斧？

   路过路过，实在忍不住。

   罪过罪过...

作者: yb700721 时间: 2016-11-2 21:57
这句在理！

作者: 鸽友 时间: 2016-11-2 23:57
顶。

作者: 神出鬼没 时间: 2016-11-3 09:39
仁者见仁，智者见智，有人挖井挖了几十年，从没有挖出过水来，因此得出国结论：“地下是挖不出水来的”，还有人第一次就挖出了水，因此得出了结论：“只要你肯挖，总能挖出水来的。

作者: WYG 时间: 2016-11-3 09:48
有道理

作者: 山药大世界 时间: 2016-11-3 13:42
讲的好！！！

作者: 披霞道人 时间: 2016-11-3 16:05

神出鬼没发表于 2016-11-3 09:39
仁者见仁，智者见智，有人挖井挖了几十年，从没有挖出过水来，因此得出国结论：“地下是挖不出水来的”，还 ...

会买的不如会卖的，卖虫的不如你懂虫，但你也要随他的价格走…何故？

作者: 淡白墨牙 时间: 2016-11-3 16:16

神出鬼没发表于 2016-11-3 09:39
仁者见仁，智者见智，有人挖井挖了几十年，从没有挖出过水来，因此得出国结论：“地下是挖不出水来的”，还 ...

{:3_292:}{:3_292:}相当有哲理！

作者: 淡白墨牙 时间: 2016-11-3 16:20
有想法就有进步，花个几年时间，分别分组用不同食物喂养，结果再做对比，自身将有一个质的飞跃。

作者: 四大名捕 时间: 2016-11-3 21:42
我喂蟋蟀一直都是小米，一直都想找个蟋蟀食谱秘方，看来是不用了

作者: 古月龙盘 时间: 2016-11-3 23:16

飞雪樱花发表于 2016-11-2 21:52
由轻至重，后由重至稳，再由稳返轻。该简单的不必复杂化，该复杂的绝对不能简单。

前一 ...

有兴趣，可以继续！

作者: 古月龙盘 时间: 2016-11-3 23:30
虫本是杂食类昆虫，如只要活着，能吃，一般都行。动、植物都能满足虫体能量供给。

作者: 披霞道人 时间: 2016-11-4 09:24

古月龙盘发表于 2016-11-3 23:30
虫本是杂食类昆虫，如只要活着，能吃，一般都行。动、植物都能满足虫体能量供给。

在自然界是这样，都知道。但你可能不知道虫是没有生长一样的，翅纹、斗丝找不出相同的两只，最多是近似而已。

作者: 披霞道人 时间: 2016-11-4 09:26

古月龙盘发表于 2016-11-3 23:30
虫本是杂食类昆虫，如只要活着，能吃，一般都行。动、植物都能满足虫体能量供给。

人养不行的，不信你可以喂树叶和别人斗虫试试

作者: 披霞道人 时间: 2016-11-4 09:57

披霞道人发表于 2016-11-3 16:05
会买的不如会卖的，卖虫的不如你懂虫，但你也要随他的价格走…何故？

这与个人能力有关，因为会讨价还价啊

作者: 披霞道人 时间: 2016-11-4 10:00

四大名捕发表于 2016-11-3 21:42
我喂蟋蟀一直都是小米，一直都想找个蟋蟀食谱秘方，看来是不用了

动物蛋白质很重要，小米虽好，时间长了虫子力量欠弱

作者: sanmao 时间: 2016-11-4 10:36
天天馊米饭？

作者: 飞雪樱花 时间: 2016-11-4 21:29

古月龙盘发表于 2016-11-3 23:16
有兴趣，可以继续！

      真的啊？

      我就想问你一句：蛐蛐哪里最难调养？

      为什么？

      能解决吗？

      最后一句不能问了：怎么解决？...因为解决不了...

作者: 咬不败 时间: 2016-11-5 14:30

作者: zhangguoqing 时间: 2016-11-5 14:43
{:soso__10169062262133571330_1:}

作者: 古月龙盘 时间: 2016-11-5 20:56

披霞道人发表于 2016-11-4 09:24
在自然界是这样，都知道。但你可能不知道虫是没有生长一样的，翅纹、斗丝找不出相同的两只，最多是近似而 ...

动、植物，只要虫能吃的，一般情况下，虫就能活着。当然虫生长的怎样或想要养得好些，以后想出斗，那就看养虫者给喂什么了！所以饲料是有重要作用的。这个结论似乎与楼主的思路不一样？

作者: 飞雪樱花 时间: 2016-11-5 20:57

古月龙盘发表于 2016-11-5 20:56
动、植物，只要虫能吃的，一般情况下，虫就能活着。当然虫生长的怎样或想要养得好些，以后想出斗，那就看 ...

你看是吧？就知道你答不上来 ...

作者: 古月龙盘 时间: 2016-11-5 21:05

披霞道人发表于 2016-11-4 09:26
人养不行的，不信你可以喂树叶和别人斗虫试试

先不说喂树叶有用吗。从这句话可以看出，楼主也认为喂不一样的饲料，虫的打斗是不一样的。至少喂树叶是不行的是吗？所以不要否定饲料配方。

作者: 古月龙盘 时间: 2016-11-5 21:10
本帖最后由古月龙盘于 2016-11-5 21:12 编辑

飞雪樱花发表于 2016-11-5 20:57
你看是吧？就知道你答不上来 ...

急什么？

作者: 雅趣盎然 时间: 2016-11-5 21:54
假如二位其乎相当（体重力量意志）的拳击手，在开赛一星期里，吃不同食物，一位吃圈养鸡，大棚菜；另一位食山鸡，有机菜，外加一点点人参汤。其比赛结果会怎样？

作者: 老将军 时间: 2016-11-5 21:55

作者: 飞雪樱花 时间: 2016-11-5 22:04

古月龙盘发表于 2016-11-5 21:10
急什么？

我不着急，等你编好了再说，注意晚上睡不着觉，慢慢想

作者: 古月龙盘 时间: 2016-11-5 23:38

飞雪樱花发表于 2016-11-4 21:29
真的啊？

我就想问你一句：蛐蛐哪里最难调养？

飞雪樱花好！以下仅作交流，如你有高见，咱拜教！
一、虫难调养的地方不会少，如提高斗性，保护爪花，长衣类的贴蛉，做龙型后的恢复，提前成熟，延缓衰老等等、等等，如果就虫的一生而言那更多了。又在每个玩虫者的心里，最难调养地方也不一定一样。所以要论这类问题，只能用“之一”。二、爪花就是最难调养的地方之一，因为a、爪花在养的过程中，与外界接触最多，无时不刻在虫的动态中(好动的虫更厉害)，接受着被磨损、被折断的考验。b、在打斗的过程中，力的传递必定要通过脚传到下盘，同样爪花有受伤、折断的风险。c、下三的把握，也对爪花有影响。d、环境对爪花有不可忽略的影响。e、衰老一般从远端开始。f、……。三、从理论上有部分解决的可能性。针对成因，减少风险(有文章可做)，提高自身的质量(大有文章可做)。但因生物的衷老引起的爪花问题无解。

作者: 披霞道人 时间: 2016-11-6 10:02

古月龙盘发表于 2016-11-5 21:05
先不说喂树叶有用吗。从这句话可以看出，楼主也认为喂不一样的饲料，虫的打斗是不一样的。至少喂树叶是不 ...

不是否定！而是不要搞神秘性，迷信性！

作者: 项厚乃王道 时间: 2016-11-6 12:06
照你这么说，运动员只要吃饱就行了，也别吃什么蛋白粉，支链氨基酸了。

作者: 披霞道人 时间: 2016-11-6 13:18

人与虫不同…人必须要摄入一定的热量！虫是冷血，适当喂些动物蛋白足够了…

作者: 飞雪樱花 时间: 2016-11-6 17:32

古月龙盘发表于 2016-11-5 23:38
飞雪樱花好！以下仅作交流，如你有高见，咱拜教！
一、虫难调养的地方不会少，如提高斗性，保护爪花，长 ...

      未曾想劳动仁兄如此细致回复，人为的复杂化了，很简单的一个问题。

      不如这样，烦请仁兄另开个帖子，咱们再聊。

                                                                        致谢

作者: 古月龙盘 时间: 2016-11-6 22:03
本帖最后由古月龙盘于 2016-11-6 22:15 编辑

飞雪樱花发表于 2016-11-6 17:32
未曾想劳动仁兄如此细致回复，人为的复杂化了，很简单的一个问题。

不如这样，烦请 ...

不谋而合。另开一帖。

作者: 古月龙盘 时间: 2016-11-6 22:13

披霞道人发表于 2016-11-6 10:02
不是否定！而是不要搞神秘性，迷信性！

朋友好！在你的帖子里，我们聊别的话题，确有不妥，抱歉了！应飞雪之约，另开一帖，欢迎你也来参与交流。

作者: 延津1 时间: 2016-11-6 22:57

小馬哥发表于 2016-11-2 16:16
贊同！

前辈，快点更新金不换吧！

作者: 古月龙盘 时间: 2016-11-6 23:08

披霞道人发表于 2016-11-6 10:02
不是否定！而是不要搞神秘性，迷信性！

关于饲料就“搞神秘性，迷信性！”谈点我的想法。虫道中人是否迷信，关键在饲料的作用，如几次用下来确实不错，不想迷信怕也不行；如用下来效果不怎样，就算说得再好，你、我、他也不可能迷信。二、一个好的饲料配方，需要多方面的科学知识支撑的，绝不是十锦菜、大杂会之类，更要规避“药”的风险，经无数次的失败，一点一滴地累积，其中的人、财、物、时间的消耗之成本，非一般玩家所想，历经辛苦，好不容易有了一顶点成果，对外保密，实属正常。我是向他们致敬的！

作者: 神出鬼没 时间: 2016-11-7 09:59

披霞道人发表于 2016-11-4 09:57
这与个人能力有关，因为会讨价还价啊

那么究竟是谁随谁的价格走？我倒是糊涂了。

作者: 神出鬼没 时间: 2016-11-7 10:03
楼主一会儿说不要相信配方，一会儿又说单用小米不行，也说了只用树叶不行。那么究竟要不配方啊。你说加动物蛋白质不也是配方吗？

作者: 披霞道人 时间: 2016-11-7 10:32

古月龙盘发表于 2016-11-6 23:08
关于饲料就“搞神秘性，迷信性！”谈点我的想法。虫道中人是否迷信，关键在饲料的作用，如几次用下来确实 ...

哈哈，自我感觉良好就行了。只是对卖饲料的人来说会不高兴的…我自己喂虫也是配方，但不是饲料…

作者: 披霞道人 时间: 2016-11-7 11:28

雅趣盎然发表于 2016-11-5 21:54
假如二位其乎相当（体重力量意志）的拳击手，在开赛一星期里，吃不同食物，一位吃圈养鸡，大棚菜；另一位食 ...

人虫不可比较，人须高热量食物！虫是冷血，只要有适量的蛋白质足够…

作者: 神出鬼没 时间: 2016-11-7 14:09

披霞道人发表于 2016-11-7 11:28
人虫不可比较，人须高热量食物！虫是冷血，只要有适量的蛋白质足够…

科普一下：
昆虫通过呼吸来获得能量和维持体内正常的生化环境，糖、脂、和氨基酸等各种能源物质按照特定的代谢途径，产生供虫体生命活动所需的各种能量。
糖类是昆虫的重要能源物质，主要来自食物中的单糖、体内贮存的糖元和海藻糖。糖类的完全氧化代谢，包括糖酵解，三羧酸循环和呼吸链的电子传递及氧化磷酸化过程。
脂肪是一种高效的能源物质，虽然不同昆虫体内的贮存和运输形式有一定差异，但一般以甘油二酯为主进行运输。脂肪酸的代谢酶类存在于线粒体内，主要代谢途径是?氧化。
昆虫血淋巴中虽然含有高浓度的氨基酸，但绝大多数昆虫并不利用氨基酸作为代谢的能源物，氨基酸的重要性主要是经过转氨作用后生成各种酮酸，为三羧酸循环提供代谢中间体，起动丙酮酸的彻底氧化。
不同物质在氧化时的耗氧量和二氧化碳的产生量是不同的，通常把有机体呼吸时释放二氧化碳的量与吸收氧气的比值称为呼吸商(respiratory quotient，RQ)或呼吸系数。呼吸商的大小可用来判断昆虫所用的能源物质种类或代谢途径。当RQ＝1时表示消耗的是碳水化合物，0.8表示消耗的是蛋白质，0.7表示消耗的是脂肪。影响呼吸商的因素很多，如虫态，飞行，饥饿等。
昆虫的能源物质从总体上讲都来自食物，当营养物质(单糖、氨基酸和脂肪酸等被中肠吸收后，在脂肪体内转换成适于贮存和运输的形式，贮存于脂肪体和血液中，只有少量的能源物质直接进入肌肉内。血淋巴除了作能源物质运输的介体外，也是海藻糖和氨基酸的贮存库。
脂肪体是能源物质代谢的重要场所，它具有各种能源物质相互转换的酶系，通过独具的磷酸戊糖途径，不仅可为物质合成提供原料，同时还可将各种单糖，通过转酮基或醛基作用，转变成葡萄糖合成糖元，或通过代谢转换合成甘油三酯进行贮存，也可合成海藻糖释入血淋巴，维持血糖含量。在大量消耗糖时脂肪体又可以通过糖异生过程，将氨基酸转变生成必需的糖类物质，供肌肉吸收利用。
能源物质的转化常受到激素和基质的调控。

作者: 神出鬼没 时间: 2016-11-7 14:18
上篇文章说的是昆虫也是靠糖来提供量的，其他物质只有转换成糖才能被肌肉利用。

作者: 神出鬼没 时间: 2016-11-7 14:24
另外我想说的是，蛋白质只是构成机体组织的必需成份，一般情况下，不是提供能量的来源，只有当能量大量消耗，来不及补充时，才由蛋白质转化为糖来提供能量。

作者: 披霞道人 时间: 2016-11-7 14:38

神出鬼没发表于 2016-11-7 14:24
另外我想说的是，蛋白质只是构成机体组织的必需成份，一般情况下，不是提供能量的来源，只有当能量大量消耗 ...

一切生物能量的消耗是一种自然规律的现象，整个宇宙也是这样！不要搞虫子的昆虫学…斗虫食物中加入适量蛋白质就是为了保持虫子生命周期的能量消耗！

作者: 披霞道人 时间: 2016-11-7 15:26
添加以植物蛋白为主，动物蛋白为辅即少些

作者: 披霞道人 时间: 2016-11-7 15:40
人嘘空灵耍口谈，
无知才论黑白间。
难识真为平易近，
何必穷说无尽言。

作者: 神出鬼没 时间: 2016-11-8 08:46
昨天的那个科普还深了些，缺乏基本生理知识的人还是不能理解。大道至简，说白了，一切生物利用的能量只能是单糖（葡萄糖)，不管你吃进去什么，总有一部分要转换成葡萄糖才能用于机体的运动、思维等。蛋白质、脂肪都可以在酶的作用下转化为糖。但是一般情况下蛋白质是用来组成机体结构的，把蛋白质转换成糖来提供机体运行的能量是大材小用。提倡就事论事，反对胡搅蛮缠！

作者: baa 时间: 2016-11-8 09:56
本帖最后由 baa 于 2016-11-8 09:57 编辑

观披霞道人先生贴，肯定是用功之人啊

作者: 2512211085 时间: 2016-11-8 10:17
同意

作者: 披霞道人 时间: 2016-11-8 10:25

baa 发表于 2016-11-8 09:56
观披霞道人先生贴，肯定是用功之人啊

就是真诚的与虫友共同学习分享经验

作者: 剑川 时间: 2016-11-9 13:41
7分种,3分养,品种基因先天第一!

作者: 项厚乃王道 时间: 2016-11-14 17:40
饮食不同的力量能造就一个物种新门类，你啊好好学学生物学再来吹

作者: 云海飞翔 时间: 2016-11-22 21:13
蟋蟀养功好，只能保蟋蟀不降级，一个三等虫养得再好，也不能养成一等虫，种性决定的。七分种气三分养功是正理，道人虫友的见地正解，顶一贴。喜欢看您的贴子，真能学点东西。别人有不同见解也不要动气，谁说的是，谁说的非众虫友一看便知。

作者: 马虎眼 时间: 2016-11-23 04:56
我虽然为一个初学者.如果养蟋蟀简单的话.那些关于古谱配方.砸底配方.处理罐子配方也不会流传下来.也不会有三分蟋蟀七分养的说法吧.

作者: blooded 时间: 2016-11-23 12:44
关键是消化吸收的问题虫不是人如果仅仅是烧熟打粉尤其是荤食这不是给虫吃的请问楼主如何解决？

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