[求助]概念：底板？或底版？或底斑？何也？

孙建华

岂不闻：弱为强所制，不在形巨细：）

TWBB00

经初学老师的讲析，原来底板一词乃是杭语，杭人对蟋蟀的想象力真是丰富啊。无闷道人的虫谱中就从引用杭人的用词，块紫红钳和白肉红牙是了虫。

一氓

以下是引用初学在2007-12-31 11:56:19的发言：

建议楼主到中蟀网搜索“雪山之友”的论底斑帖子。

其中的一段如下；

“底斑”一词源于何时，已无法考证，我曾查阅近代李石孙的《蟋蟀谱》，书上也没有“底斑”这么一说（可惜本人没有拜读过离我们更近的民国大师严步云的大作）；另外，在收虫中，所碰到的北方虫友也常问起“底斑”是什么，由此断定：“底斑”源于口语且流行于沪、杭一带。在现实生活中，采用“底斑”一词的行业似乎只有水产业中卖甲鱼、湖蟹的。老一辈卖甲鱼湖蟹的，就习惯把甲鱼湖蟹的腹部叫作“底斑”。杭州人一惯相信甲鱼的食补功效，而且认为只有本地水塘中产的野生甲鱼，俗称“本塘甲鱼”，才是最好的。杭州人在挑选甲鱼时，就是看“底斑”的，白中带青，便是“本塘”。买湖蟹时，也一样，一般的顾客在挑选湖蟹时，大多是掐捏蟹脚，来判断蟹是否老结，而老道的食客，能从湖蟹的“底斑”上，判断出湖蟹是否成熟，以及产地，是洞庭湖的还是阳澄湖的蟹。联想到蛐蛐儿的某些叫法，如“蟹眼”、“蟹脐”等，我想“底斑”的由来就是借用了其它行业的一种习惯用语。03年，一个偶尔的机会，我碰到了现今杭城资格最老的一位斗户，杭派评话大师重魁老先生，从他那里得知，以前杭州虫界曾有“底斑底斑看肚皮”这么一说。多少也印证了以上的说法。

承教！躬身揖拜！

羞愧，在下井底之蛙，孤陋寡闻，见笑。

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一氓

以下是引用乌云在2007-12-31 13:29:46的发言：
底板这个东东，基本的的确是买水产那里来的，历史上或有虾蟹贩子，选虫独树一帜，知其相通，乃为之用，于是流传下底板一词，属于某一行业中特定用词，在虫界属于引申含义，所以可以说有具体所指又无具体所指

所谓无具体所指，乃是物物皆可为底板，比如斗丝爪花翅锋皮色头型等
所谓有具体所指，指的是这些东西长到哪些程度算是底板的体现，比如牙齿超大，那不算底板，六跳超长，也不算底板，这种重内在不重外在表象的针对才能称之为底板。

这种选虫方式某些高手行家称为不传之密，方法的确值得称道，称呼么，个人还是认为值得商榷

承教！献茶三杯[em27][em27][em27]。

所见略同。望梅止渴，求得概念定义如何？谢过了。

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一氓

以下是引用孙建华在2007-12-31 14:06:01的发言：
岂不闻：弱为强所制，不在形巨细：）

不然。日月有常，星辰有行，四时顺径。

一氓

以下是引用金属在2007-12-31 23:48:13的发言：
[em17]好帖子,有学术讨论的气氛

多谢捧场。祝新年好！！！

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一氓

（续篇）四

一氓辞海新编

即已知晓起源，且被虫界共识，承教于诸位惠赐，故斗胆献言定义。

“底板”：原意为“底斑”。“底斑”一词，源于口语且流行于沪、杭一带，属于水产行业特定用词；现实生活中，杭州人习惯把甲鱼、湖蟹的腹部称作“底斑”，可从甲鱼、湖蟹的“底斑”上，判断是否成熟老足以及产地；在虫界属于引申含义，虫界历来习惯为虫象形命名，如“蟹眼”、“蟹脐”等，其内涵在使用中被人们不断地充实、丰富、完善，逐渐演变为“底板”。

“底板”：是指虫外部形、态、色所体现出的内在品质，具体表现为虫的干洁和苍老程度，其作用是虫在级别上发挥的一种保障。

“底斑”：已被“底板”概括代替，弃之不议。

“底版”：“版”，也写作“板”；与“底板”类同，予以取缔。

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赤足红旗

谢一氓分享！

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木子山争

以下是引用赤足红旗在2007-12-31 23:19:37的发言：

要谢先谢一氓与我们分享自己的心得与体会！

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愚见:底板.底斑应为同一含义.底斑一词可能由杭州虫界传出,因为过去杭虫是很有市面的.

底板是反映虫质量的一种称呼,且是指虫的先天内在素质!

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紫长衣

我对底版的见解是.骨架和外壳...大和厚..肉身好外部也有体现的.对于色和斗丝是内在品级..

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大愚鱼夫

方言有很多在字典里是没有的.

"底板"是正确的用法,上海方言指的是"天生带来的某种特性,或内在的品质"此词不是专用于蟋蟀的,一切动物和人都适用.底板不好通指先天不足.

贻笑大方,有不对之处请指正.

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一氓

以下是引用秋收在2008-1-3 17:31:01的发言：
先天是指卵出土成秧前

即已确定“先天”所指时期，由此推论：“底板”是否足矣，在卵出土成若虫前已定位，若虫期、成虫期，均无法改变。然否？
犹恐误了，还望秋收先生不吝赐教。

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A-111

就想蛐蛐打了层地板蜡，刷了层亚光漆。

一氓

以下是引用一氓在2008-1-3 19:02:38的发言：

即已确定“先天”所指时期，由此推论：“底板”是否足矣，在卵出土成若虫前已定位，若虫期、成虫期，均无法改变。然否？
犹恐误了，还望秋收先生不吝赐教。

[em06]

能否如此理解，有请秋收先生给予解惑。

[em06]

一氓

以下是引用32051167在2008-1-3 19:32:03的发言：
顶,学习[em10]

朋友谦虚。问好！

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一氓

以下是引用白砂颈子在2008-1-4 10:20:59的发言：
我个人理解底板是南方人的口语，也就是虫的干、老、细、糯。就象人从外表就能看出你是学者，还是武者，也是从外型和气质来看的。个人愚见。

承教！兄台之意，是虫内在素质，外在态势表象？好意境！

献茶三杯[em27][em27][em27]

一氓

以下是引用A-111在2008-1-4 18:11:08的发言：

就想蛐蛐打了层地板蜡，刷了层亚光漆。

承教！稍嫌抽象，可否如此理解兄台之意：色之蜡光。然否？

敬酒三杯[em10][em10][em10]

赵王在燕京

有意思，坐下来听！！！

一氓

以下是引用crick在2008-1-5 13:48:58的发言：

钢铁是怎样练成的,底板就是怎样形成的.虫道亦人道.

底板并非绝对,基因都非绝对.相辅相承,底板可成矣.

承教！兄台高论。在下没有理解错的话，兄台之意是说：先天遗传禀赋优异，后天承袭日月土壤得宜之所，两者相辅相成，底板方可足矣。

献茶[em27][em27][em27]

crick

你是个明白人

大愚鱼夫

以下是引用一氓在2008-1-6 23:48:49的发言：

承教！兄台高论。在下没有理解错的话，兄台之意是说：先天遗传禀赋优异，后天承袭日月土壤得宜之所，两者相辅相成，底板方可足矣。

献茶[em27][em27][em27]

我亦如此认为!

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大愚鱼夫

举个不是很恰当的例子:

教练在选运动员时,根据不同的项目对人的素质的选择条件是不一样的,跳高,田径,篮球......,他看什么?实际上看他与身具来的先天适合某项运动的身体条件(内在的和外在的),这就是看底板好不好,底板好事半功倍,加之后天的锻炼,训练就会出成绩,世上不会象刘翔一样经过他这样的训练就会人人出成绩的,这是他的"底板"条件决定的.

蟋蟀也一样,在选虫阶段,根据斗的要求,选择底板好的加以驯养,出虫的概率就大,并不是每条底板好的虫都会斗,什么都好就是不会斗的虫想必大家都遇上过,最重要的虫必须具备优良的"斗品"和精神.值得探讨的是蟋蟀为什么而斗?

君水居士

“底板”（dibei）一词：应是吴语方言，具有浓郁的地方特色和强烈的地域性。

吴地为水泽之国，那里的臣民们多以打鱼为生，闲来岸上捉虫养于舟仓内约时竞斗。

屡次获上风（吴语方言）之虫曰谓：“将军底板老足”。

何谓“底板”？-----“蟹脐”是也！

“菊黄蟹正肥”时节，渔人市上卖蟹以蟹脐示人，频道螃蟹长已老足唉。

清.无闷道人著虫谱中有“蟹青”、“虾青”皆当地一时语也。

今人说“底板”一词多为引伸意唉。不尽沪、苏、杭一带为是。

此以为记。

大愚鱼夫

居士何以有此立论?[em09][em09][em09][em09]

永远的雷神

以下是引用大愚鱼夫在2008-1-8 8:28:57的发言：
居士何以有此立论?[em09][em09][em09][em09]

有此一说。但我倾向于是指蟋蟀天生的身体素质。

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